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中国工艺美术协会理事,中国陶瓷工业协会理事,兼陶瓷艺术委员会常务理事,河南省工艺美术行业协会副理事长。高级工艺美术师,高级工艺师。中国钧瓷收藏家联谊会执行会长兼秘书长,河南省民间文物艺术品商会副秘书长,河南省民间艺术学会副会长兼秘书长,河南省工艺美术学会副秘书长,河南珍宝馆馆长。中国传统工艺大师,中国陶瓷工艺大师

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【转载】对话神州钧窑掌门人李欣营  

2013-02-07 22:07:49|  分类: 默认分类 |  标签: |举报 |字号 订阅

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本文转载自大漠飞歌《2013年02月05日》
 

                钧瓷文化学者王忠全系列访谈录之五:

  金蛇起舞看“神州”

                    ------------对话神州钧窑掌门人李欣营

2013年02月05日钧瓷文化学者王忠全系列访谈录之五: - 大漠飞歌 - 大漠飞歌博客

 

    李欣营,河南省工艺美术大师,高级工艺美术史师,神州钧窑总经理。他曾参与河南省地方标准《钧瓷标准》的起草工作,并开发新产品100多件,新釉色30多种。其作品多次荣获大奖,或被作为国礼赠送多国政要,其中《九九归一》被中国国家博物馆收藏,《龙腾盛世》荣获2008第五届中国钧瓷精品展金奖。

访谈时间:2013年1月20日

访谈地点:禹州市神垕镇开发区西段神州钧窑

神州钧窑联系电话:0374——8615666  13608488638


 

  问:神州钧窑从小到大的发展历程,实际上也是钧瓷行业整体发展的一个缩影。众所周知,钧瓷企业在上世纪九十年代初只有十几家,现在则达到了200家左右。请你谈一下当前钧瓷的发展在历史上处于一个什么样的水平。

答:纵观钧瓷行业,得看谁是做钧瓷的,谁是卖钧瓷的,谁是做钧瓷文化的。所谓做钧瓷的,就是在计划经济时期钧瓷一厂、二厂,国营瓷厂有一批人去上学进修,他们是现在神垕钧瓷界的中坚力量,是他们推动了当代钧瓷的发展,我今年50岁了,五十而知天命啊。我从1985年起做钧瓷做到现在,已经做了将近30年了。我认为现在的钧瓷是历史上的鼎盛时期。我的老师是晋佩章大师,他那一代人给我留下的印象是敬岗爱业,现在钧瓷界仍然需要这样的人来做,钧瓷需要不断地创新。

问:现在的钧瓷与宋代的钧瓷相比,是不是超越了?

答:应该是超越了。不管是器型还是釉色,确实注入了不少新的东西。

问:你属于知识型的大师,因此想请你从个人的角度谈一下,相对于钧瓷的发展,你认为现在钧瓷的研究跟上了没有?钧瓷研究方面应该建立一个什么样的理论框架?

答:前几年提出了一个钧瓷理论体系,钧瓷研究是一个系统工程,需要专家,学者,大师的共同参与,理论性研究与实用性研究应齐头并进,这对钧瓷行业的前进方向有一定的指导作用。

问:请你简单谈一下有关钧瓷的工艺与钧瓷的造型有什么特色?

答:我在2005、06、07那几年给领导们讲解钧瓷时,讲的主要是宋代的东西,创新的东西当时也有,但是还不多。2008年以后创新的东西就非常多了。我基本上属于科班出身,曾在江苏宜兴陶瓷专科学校上了3年学,学的是陶瓷工艺。造型方面点、线、面符合不符合近代以及今后钧瓷发展的方向,我有我的看法。我认为,钧瓷造型应以简单为主,不能太复杂。但是2008年以后,钧瓷的造型不断注入了不少传统的文化元素。这也是特色。

问:从造型上来讲,宋代钧瓷讲究简约,好像越简单越能表现钧瓷的釉色。但是一个时代有一个时代的特点,现在钧瓷有的造型比较复杂,揉进了很多民族的文化元素进去。你认为钧瓷造型应该怎样处理繁与简的关系?

答:我的观点是:传承的东西就是传承的东西,创新的东西就是创新的东西。你做仿古的,完全是按照宋、唐那些器型、那些釉色去做,这是怀旧。在传承过程中应当有所发展。你像虎头瓶,老祖宗本来没有这个造型,但是解放后就有了。创新的东西必须得与时俱进,我在2008年纪念改革开放30周年做的《龙腾盛世》,就是想给时代一个交代;2009年做的《盛世中华》,是为纪念共和国成立60周年的,也是与时俱进的东西;在接着纪念建党90周年我做了个《旗帜》,做了个《核心》,也是如此。你说这些东西有生存价值没有?它真有生存价值。它叫纪念瓷也好,叫现代作品也好,它有它的市场。《龙腾盛世》已经摆到中央领导的办公室了,《盛世中华》去年已经卖脱了,所以钧瓷的造型得与时俱进。

问:这是不是说钧瓷的造型该简则简,该繁则繁,不能只强调一头,得辩证地看。过去青铜器多复杂,不也造了吗?

答:对。也不是说繁了以后就不能简。出戟尊复杂不复杂?你弄个敞口不就行了,为啥还再弄几个戟呢?它就是一种文化理念的体现。咱们做钧瓷应该仿古不泥古,我遵从传统的东西但不等于抄袭,又有所发展了。

 

问:目前神垕近200家钧瓷窑口中有60%左右处在低端运行的状态,产品价格也很低。从环保的角度来讲,从合理使用钧瓷资源的角度来讲这会对钧瓷今后的发展造成什么影响?

答:这个问题可以分两个方面说:一,现在这个社会,百花齐放,百家争鸣。钧瓷企业发展到200多家多不多?我认为不多。它正像改革开放初期深圳地区一切元素都可以进入的情况,有一个由乱到治的过程。禹州市委市政府在这方面已经做出了重大的贡献,陶瓷局成立了钧瓷专业委员会,对残次品钧瓷采取了措施。再者说,小窑不一定出不了精品,传世的东西也可能出自小窑。但是,像孔家钧窑、荣昌钧窑、神州钧窑三大窑口,对钧瓷发展做出了多大贡献是有目共睹的,比如一些工艺的改进,一些釉色的研制,在社会贡献这一块也做了不少的工作,就是想着要给神垕老百姓有个交代。钧瓷推进产业化也好。啥叫产业化?是不是流水线就叫产业化?是不是做了一系列东西就叫产业化?我认为未必。产业化似乎就是一个量的问题。瑞士梅花表现在争论也非常大,它的店就仨人,做了一二百年,现在做的还是那个表。由此我就想,咱钧瓷这一块,能不能在产业化的同时也给艺人一个做自己东西的空间呢?

问:现在的钧瓷企业,你认为是越多越好还是做强了好?

答:做大也不好,做强也不好,做精了好。

问:是不是说,发展钧瓷要从艺术化上来下功夫,走精品路线。

答:对。做钧瓷必须得树立精品意识,只有这样才能把钧瓷做好。

问:现在钧瓷界基本上也形成一些流派了,不同流派各有各的风格了,我觉得这应该是一个好的现象吧?

答:这就钧瓷界的百花齐放。我一直认为钧瓷要讲究艺术性。我非常赞同李铁映委员长说的一句话:“今天的艺术品就是明天的文物。”

问:还有龙永图的观点值得注意。他认为钧瓷的窑变体现了一种民族的精神,即与时俱进的精神。这种观点你同意吗?

答:的确。龙永图站得高看得远,他能根据钧瓷的工艺特点总结一些自己独到的见解,确实对钧瓷界很有启发。

 

问:我原来写过一篇文章:过去说钧瓷“型为本,釉为魂”,我在文章中把它纠正为“釉为本,变为魂。

答:对,钧瓷就是看釉的。虽然说没有“型”的衬托不行,但“型”是基础,从根本上说釉还是主要的,釉变是钧瓷区别于其他瓷种的关键所在。

问:你对企业的质量标准是如何控制和把握的?

答:2005年以前禹州市已经有钧瓷标准了。后来是“河南省钧瓷地方标准”,再后来升格为“中华人民共和国钧瓷地方标准”,我都参与制订了。但是艺术品很难制订什么标准,有时候很为难。比如当时制订钧瓷标准的时候把“热稳定性”等引入到钧瓷标准中,其实那是炻瓷的标准。钧瓷的标准是啥?钧瓷的标准就是釉的表现,釉的成色,最起码是晶莹玉润,非常含蓄。为啥说钧瓷“似玉非玉胜似玉”?玉是一种石头,成色是一成不变的,而钧瓷釉既有玉的感觉,又有流动的感觉,所以说它“胜似玉”。

问:现在制订的钧瓷标准也受一些局限,比方说稍微过点足的就算残次品,一出窑就敲碎了。但假如说它窑变出非常的艺术效果了,你敲碎亏不亏?

答:这个问题我有同感。我在原来钧瓷一厂的时候,宣传册上的钧瓷有60%都是流釉的,那时叫“浪不流”,它不过足,过足就不好了。那真美。它不流釉还不美哩。为啥这样说?它不流釉,说明它的气氛达不到,也就形不成应有的效果。

问:钧瓷是以釉厚为本的,但现在不少厂家为了不流釉,少出残次品,只施两遍釉,这咋能体现出钧瓷的窑变意境呢?我对此很纠结,曾想质疑一下钧瓷的标准,但由于种种原因暂时搁置了。

答:你也不必纠结,其实很多懂钧瓷的朋友是有自己眼光的。

问:还有一个观点你看对不对:手拉坯作品固然很有灵气,但注浆件也出了很多好的东西。钧瓷是以窑变著称的,成型工艺的不同,是否就直接影响它的价值呢?

答:手拉坯固然好,但注浆件确实出现过神品,只要它给钧瓷有好的表现空间就是好东西。

问:很多朋友想知道,现在神州钧窑烧制的产品有哪些特点,从釉色到窑变?

答:神州钧窑的釉色以传承为出发点,柴窑和煤窑就不用说了,包括气窑也还是属于厚釉系统。到我的展室一看,哪件展品都有变化,因为釉不是上了一遍两遍。钧瓷的上釉工艺是漆两遍刷三遍到四遍,我这儿最起码是刷三遍。这就是从工艺上把握。我们神州钧窑一直本着对传统负责的态度,从来没有上两遍釉、三遍釉,都是五遍釉以上。哪种薄薄的透明釉与胎子结合得很好,但是釉的厚度只有0.01毫米,就产生不了多大的变化。

问:根据当前钧瓷的发展状况,做为神州钧窑的掌门人,下一步你是如何布局应对的?

答:明年神州钧窑会有一个大的创新,朋友们值得期待。手工制作的最起码占60%,并且做工非常精细。

问:蛇年快到了,喜欢你钧瓷的人都很多,你想对他们说些什么吗?

答:神州起舞看蛇年,我们一定在蛇年烧出更好更优秀的作品,奉献给社会以及所有关爱神州钧窑的朋友!在蛇年到来之际,我祝钧瓷爱好者、钧瓷学者、钧瓷文化传播者和我的同行新年快乐,幸福安康!(文字整理 温俊伟)

 


2013年02月05日 - 大漠飞歌 - 大漠飞歌博客
 

李新营:罗汉钵

   看万里长空,烟霞浩渺,七彩幻化,美仑美幻。绝妙的窑变呈现出:“茫茫九派流中国,沉沉一线穿南北。烟雨莽苍苍,龟蛇锁大江。黄鹤知何去?剩有游人处。把酒酹(累)滔滔,心潮逐浪高”的毛泽东“菩萨蛮、黄鹤楼”的诗词意境,恢宏壮观,巧夺天工。它不仅使我们真实感觉到了大自然的美妙,而且也使我们从中领悟到了它深厚的文化内涵。这件作品端庄而不失俊美;华丽而不失含蓄,可谓大美之神品。《点评:王忠全》

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